伤寒论学习(37条,39条)
所以我觉得这条太阳中风与桂枝汤太阳中风取的意思是不同的。少阳也有少阳中风,少阳伤寒。三阴病也有。对于39条,考虑身重为有湿,并参考了《金匮要略》,而且讨论了温粉及发汗的程度等等。
总结:今天我们讨论了伤寒37-39条条文,大家各抒己见。对于37条,我们着重讨论了嗜卧,认为嗜卧是病程日久、正气未复的表现,非里证。林佳明老师也提到辨证的相对性及动态性问题,值得大家思考。对于38条,大家的看法也是一致的,本条为太阳伤寒兼有烦躁,用大青龙汤证。因大青龙汤倍用麻黄,故表虚里虚都不可用大青龙,若用,会阳亡阴竭。另外林老师说了对本条开头言太阳中风的理解。
2.但假如出现了传变,出现了胸胁闷胀,提示太阳传变少阳。属于病位既不在表,又未入里的半表半里证,治疗应以和解为原则,小柴胡汤为其代表方。
林佳明老师答:伤寒加烦躁是太阳阳明了,按照六经的分类来说,麻黄汤加单一烦躁就是同一个证,两方的思路有不同,一个加了生姜,大枣。
我觉得这个应该是人体机能的自我调控,就好比大战一场战役的胜利后,更重要的是安顿休息,所以出现嗜卧,提示的应该是战役即将结束,表证已解。
参与者:林佳明老师、林利城老师、梁天、符英、刘敏、李仁昌、陈小芳、周志阳及诸位同仁(不一一列举)
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南京-范成建:虽外已解,不在太阳,但胸满胁痛者,又有脉浮细,也不在太阴少阴,顾在半表半里之少阳,再不用小柴胡和解就要转太、少阴。
3.正气仍抗邪于太阳经,除脉浮外,当仍有麻黄汤证。在1、3两个观点里面提示平时对正气的养护重要性,外邪不易内袭。
梁天:对于39条条文,如果分开来看的话,“脉浮缓”意示伤寒?“但重”意示有湿浊?但是如果结合第38条看的话,用38条的病机寒邪客表,阳郁化热,郁热扰心,表寒欲入里,且入里更甚,是可以解释的。脉缓而不紧,是表邪开始入里,所以身体不再疼痛,但开始发重。
38条讲大青龙主之,39条讲大青龙汤发之。发之,发散表寒及湿的郁闭。
3.如果是有汗出,则不能用了,因为大青龙汤是发汗剂,若再发汗的话,就会亡津液,就会有“厥逆”,就是四肢冰冷,还会有“筋惕肉瞤”,筋脉和肉都会有瞤动不灵活的反应,这也是津液大虚的反应。
3.脉但浮,应伴见恶寒,无汗,头疼,身疼等并见,虽已十余日,病仍在表,证机未变,麻黄汤治之。
主持人:刘敏
39、伤寒脉浮缓,身不疼但重,乍有轻时,无少阴证者,大青龙汤主之。
另提到疾病的发生发展,处处注意看患者是否合并太阴少阴。考虑太阳病,特别老年人,小孩,慢性病,体质虚弱变化很快的。所以辩证准确非常重要。
此条中太阳中风有两种含义:一个指的风为阳邪,寒为阴邪的意思,分类太阳病的两大证型,二是取风为阳邪,寒为阴邪,意思,分类阳证与阴证,古代有阴与阳的用法。在金匮要略,五脏风寒积聚篇讨论的是五脏积聚病的阴证及阳证的分类,但不是叫阴阳,却叫风寒。
林利城老师:脉由浮紧变为浮细,也就是说脉虽浮,但不那么紧急有力,结合后文外已解,考虑浮细脉是表邪已去,正气亦虚的表现,嗜卧应该是正气亏虚、乏力的一种表现。
此条中太阳中风有两种含义:一个指的风为阳邪,寒为阴邪的意思,分类太阳病的两大证型,二是取风为阳邪,寒为阴邪,意思,分类阳证与阴证,古代有阴与阳的用法。
总而言之,今晚的讨论,收获颇丰,各位老师及小伙伴的思路清晰,中医基础扎实,对条文理解深刻。因沉淀、思考,故言之有物,有理有据。非常感谢大家!让我们一起努力,在中医漫漫路上,继续上下求索!最后用一句话与君共勉:为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平!
陈小芳问:大青龙汤本证的话提到麻黄汤证加烦躁,那么如何和太阳阳明合病相鉴别呢?
陈小芳:寒凝筋脉则生疼,今身不疼而重,脉浮缓,可考太阳中风,理应桂枝汤,今用麻黄汤之变方大青龙汤,其寒重在里,有热化的趋势。
营阴郁滞的身疼因阳郁化热,热壅经气不利而为身重之征象。因邪气有传入之势,进退于表里之间,故身重常见乍有轻时。确定无少阴证,方可用大青龙汤。(少阴证也有身重、烦躁,但其伴随有脉微细、恶寒肢冷但欲寐等少阴表现,可鉴别。)
吴彬 北中医:对于38条,我觉得“太阳中风”这几个字不一定统摄本条后面的文字,可以理解,这几个字与后面的文字之间存在逻辑先后的关系。
地点:中医临证经方群
时间:2017年05月30日20:00-21:00
李仁昌:讲了太阳伤寒病在人体经历10天以后三种类型的变化,
38、太阳中风,脉浮紧,发热恶寒,身疼痛,不汗出而烦躁者,大青龙汤主之。若脉微弱,汗出恶风者,不可服之,服之则厥逆,筋惕肉瞤。此为逆也。
大青龙汤 7味 麻黄六两(去节),桂枝二两(去皮),甘草二两,炙,杏仁四十枚(去皮尖),生姜三两(切),大枣十枚(擘),石膏如鸡子大(碎)上七味,以水九升,先煮麻黄,减二升,去上沫,内诸药,煮取三升,去滓,温服一升,取微似汗。汗出多者,温粉扑之。一服汗者,停后服。若复服,汗多亡阳遂(一作逆)。虚,恶风,烦躁,不得眠也。
但表邪仍为完全入里,正气仍在与邪气相搏,正邪出入表里,故虽身重却乍有轻时。但必须除开“水之为病,脉沉小者,属少阴”的少阴病。所以用大青龙汤来发汗解表,兼清里热。
1.学习这条条文,首先我们要弄清楚的是,大青龙汤是什么,其实大青龙汤是以麻黄汤为底方,炙甘草加倍,然后又加上了生姜、大枣和生石膏。反之,我们看原文,脉紧,身疼痛,无汗就是明显的麻黄汤症。还有这里要注意“无汗”,无汗就意味着津液是虚的,要以生姜大枣炙甘草来生津液。
⊙注:本文内容仅为普及中医常识,不做为处方,如有需要请在医生的指导下服用。
在《金匮要略》水气篇病溢饮者,当发其汗,大青龙汤主之,小青龙汤亦主之。乍有轻时,也是一个辩证的眼目。
⊙注:本文内容仅为普及中医常识,不做为处方,如有需要请在医生的指导下服用。
服法:同麻黄汤,取微微汗出为宜,若汗出过多,取温粉扑身止汗。若汗出邪解,停服。若复服过汗,乃至亡阳,应及时救治。
在金匮要略,五脏风寒积聚篇讨论的是五脏积聚病的阴证及阳证的分类,但不是叫阴阳,却叫风寒。
与少阴阳虚寒化的寒湿相鉴别,少阴可以出现脉浮缓,但一定是虚弱的,可以出现身体重,但一定有蜷卧的,关键还是属于虚证,神衰疲倦属于呈持续性,一般不会乍有轻时,只有太阳病才会有寒湿郁肌奏和营卫出入玄腑的波动,邪气进退表里之间,随着阳气的盛衰而时有轻重。
台州张晨雨:身重致关重要,重为湿,痛乃风,寒。此条用大青龙就是温化水汽的。
为生民立性命,为往圣继绝学。不忘初心,努力前行。
梁天:疾病发展都有其转归,我们先前学过伤寒论第7条“阳数七,阴数六”及第12条“表解不了了者,十二日愈”,这里的太阳病已十余日,要么好转,要么就是传变了。
刘敏:可以敛汗的中药打成的粉。
陈小芳:是否为敛汗之剂防大汗,复服汗多亡阳,跟麻黄汤一样中病即止。阳病误汗误下误温针好像有直接用附子回阳救逆的,类似治一个汗厥。
林佳明老师:论述伤寒证兼内热烦躁的治疗,脉紧,身痛,无汗三大证具备,为太阳伤寒重症,烦躁,属于热证,寒邪闭郁过重,阳气内郁化热,热扰心胸,外寒内热为病机特点。
周志阳:
伤寒失治日久,寒邪郁闭过重,如果夹有湿邪的话,营卫会更加的滞涩,这是脉不是浮紧的,而是迂缓滞涩有力,身体不是疼的,而是困重。
伤寒八大证(头痛、发热、身疼、腰痛、骨节疼痛、恶风、无汗、喘),比对之下可看出本条文有太阳伤寒证,但又有“烦躁”,不汗出而烦躁,考虑为太阳表实,卫阳被郁,阳气内郁日甚,热扰心神,故烦躁。
这条问提到“脉浮细”“嗜卧”,太阳病,由浮紧转为浮细,趋于缓和,提示疾病往好的方向,为什么说“嗜卧”呢?
2.传入少阳经,胸满胁痛,还当伴有不欲饮食、口苦等小柴胡汤证,此时可按柴胡汤证来辩证;
中风与伤寒的分类还有相对的意思。凡偏于阳热,就叫中风,偏于阴寒的,就叫伤寒。如这条,呈现阳郁化热而烦躁,所以用中风来命名。
陈小芳:此中风见寒脉也。浮则为风,风则伤卫;紧则为寒,寒则伤荣。荣卫俱病,故发热恶寒,身疼痛也。风并于卫者,为荣弱卫强;寒并于荣者,为荣强卫弱。今风寒两伤,则荣卫俱实,故不汗出而烦躁也。与大青龙汤发汗,以除荣卫风寒。若脉微弱,汗出恶风者,为荣卫俱虚,反服青龙汤,则必亡阳,或生厥逆,筋惕肉 。此烦燥或许可以理解为阳明腑证的烦躁的反义词 一为热闭 一为寒闭
刘敏:本条条文开头即言伤寒,更加佐证了38条条文实为太阳伤寒证,非太阳中风证。此为表寒郁闭、内有郁热的表现。太阳伤寒本为脉浮紧、身疼,但此条条文却言脉浮缓、身不疼但重,考虑为寒邪郁闭于表,阳气不得发越郁于内较重,阳郁化热,故使寒邪收引的紧脉变为缓脉。
今身不疼,脉浮缓,是表阳郁闭没那么严重,当然应该还有上一条所说的烦燥,我们才知道它是因为寒邪入里化热了。
林利城老师:刘渡舟老先生认为中风是伤寒的互辞。这是太阳阳明并病,脉浮紧,发热恶寒,身疼痛,不汗出,这是属于伤寒表实无疑,烦躁,是内有郁热了,这是部分邪气传入阳明化热的表现,倍麻黄,是因为石膏会减弱麻黄发汗的功能,而此证表寒仍重,故发汗的力度不能减,所以要倍麻黄,加生姜以助汗。
说明大青龙汤证比之太阳伤寒证肌表郁闭更甚,已到热扰心神的地步。麻黄汤中麻黄用三两,大青龙汤中麻黄用六两,倍用以增强发汗之功。后文指出“若脉微弱,汗出恶风者,不可服之,服之则厥逆,筋惕肉瞤。此为逆也。”。因大青龙汤中麻黄量大,若为表虚证,不可使用,若使用则会出现大汗亡阳损阴等。所以辩证一定要准确,用药要仔细斟酌。不单对于此类病症,对所有疾病都应大胆求证,小心辩证,谨慎用药。
本方备用麻黄,加石膏,生姜,大枣,加生姜加大开表发汗力量以散外寒,加石膏辛寒清透郁热除烦热,重用草,枣,和中扶正,防麻黄过汗伤正,防石膏过寒伤中。
周志阳:脉浮紧,发热恶寒,身疼痛,不汗出-----寒邪闭表,营卫郁滞,這就是个明显的麻黄汤证,但是患者有烦乱躁动不安。这是邪气闭郁营卫过重,郁积化热,热扰心神,必须兼清里热,以安神气,故加石膏。如果,脉微弱,汗出恶风-----脉微弱,为里阳虚弱;汗出恶风,为卫气虚营阴泄。表里俱虚,当然不能用大青龙汤。若用则会出现麻桂更虚其弱表,石膏再劫其里阳,后果是手足逆冷,肌肉拘挛。
林利城老师:太阳伤寒,太阳病,或已发热,或未发热,必恶寒、体痛、呕逆、脉阴阳俱紧者,名为伤寒。
对于温粉止汗的理解
脉浮细:辨证的相对性及动态性问题。
刘敏:此条文应为太阳伤寒证,但前冠以太阳中风,教科书上说是此为病因概念,指风寒之邪伤人肌表,非太阳中风证。
37、太阳病,十日以去,脉浮细而嗜卧者,外已解也。设胸满胁痛者,与小柴胡汤,脉但浮者,与麻黄汤。
1.脉浮细而嗜卧者----太阳病,脉由浮紧转为浮细,趋于缓和,提示病邪渐退;人疲乏懒动是气阴受损,尚未恢复,需要调养。
林利城:刘老说温粉即炒米粉。用炒米粉扑身是汉时流行的一种止汗方法。汗出太过就伤阴阳,可以敛阴扶阳。
细属于小脉,与大相对。内经:大则病进,那可以说小则病退。如287、少阴病,脉紧,至七八日,自下利,脉暴微,手足反温,脉紧反去者,为欲解也,虽烦,下利必自愈。脉暴微与细类同,提示寒邪慢慢衰退。
梁天:
本方兼有越婢汤,越婢汤就是治水气病的。大家在无论使用中药,西药退烧过程中,都需谨记。发汗,注意汗的程度,特别是老年人,注意水电解质的平衡,注意血压低休克的问题。汗法不当(用西药(莱比林,布落芬,复方锌布颗粒)退烧)导致休克,血压下降,面色紫甘,冷汗淋淋。
1.正气胜邪而病愈之象,静卧是人体正气回复的方式;
2.这里最主要的是出现了“燥烦”,为什么会燥烦?是因为邪气闭郁营卫过重,郁积化热,热扰心神,所以出现了燥烦,既然出现了热,那我们就要以苦寒的生石膏去清热。
所以我觉得这条太阳中风与桂枝汤太阳中风取的意思是不同的。少阳也有少阳中风,少阳伤寒。三阴病也有。
林佳明老师:本条论述太阳病的转归,三种转归有两种用脉像作为辨证的指征。第一种:将好的辨证,其中,脉细与嗜卧是要点,太阳伤寒由浮紧变为浮细,浮表证还在,细提示邪气已经衰退,得知表证将解除,疾病将愈表现。第二种:太阳转少阳,胸胁是少阳经脉循行部位,经气不利的表现,为少阳指证。第三种:脉但浮,与前面相对,脉像没有变化,还在表证,继续用麻黄汤发汗。
李仁昌:教材里指炒热的米粉、面粉,止汗,不是敛汗;用来达到爽身止汗的效果,附带以水谷精微养护正气。现代可以用复发氯化钠注射液补充水液电解质。
2.出现胸胁闷胀疼痛,说明邪传少阳,经气不利,小柴胡汤治之。
脉细:主血虚,当归四逆,脉细欲绝,变法:脉细者,此为阳微结。
刘敏:伤寒37条讲的是太阳病十日以上的转归,分三种情况:1、脉浮细而嗜卧,说明脉象由浮紧变为浮细,嗜卧说明病程日久,正气未复,但外已解。2、假如出现胸满胁痛的情况,说明出现了少阳证,应予小柴胡汤和解少阳。3、脉但浮者,浮脉即有表证,说明表证未解,应予麻黄汤发汗解表。综上,我认为这里的太阳病指的是太阳伤寒,因太阳伤寒是浮紧脉,太阳中风为浮缓脉。由浮紧变为浮细比较符合疾病的转归,另脉但浮者,予麻黄汤,进一步佐证其为太阳伤寒。
伤寒论学习小组讨论记录
中风与伤寒的分类还有相对的意思。凡偏于阳热,就叫中风,偏于阴寒的,就叫伤寒。如这条,呈现阳郁化热而烦躁,所以用中风来命名。
林佳明老师:这条讲的大青龙汤的变法辨证,38条是大青龙的正局,39是变法。
3.但如果还是有浮脉,就意味着表证仍在,这就跟我们之前学习所说的疾病转归时间都不是一致的,还要考虑其人体正气及环境因素,这里出现了脉浮,仍当以麻黄汤解之则愈。
周志阳:即太阳病无汗烦躁,表邪入里而未入之时,如果没有少阴病,也可以使用大青龙。脉缓而不紧,是表邪开始入里,皮表的紧张开始有所减弱的反映。因表邪开始入里,皮表不再紧张,故身体不再疼痛,但开始发重。但表邪仍为完全入里,正气仍在与邪气相搏,正邪出入表里,故虽身重却乍有轻时。特别强调无少阴病,是因为少阴病也可能出现身重、烦躁等类似大青龙汤证的症状。
麻黄倍用六两,发汗力最峻猛,表里具实,后面提出若脉微弱,汗出恶风者,不可服之的禁忌,脉微弱为里虚,汗出恶风为表虚,表虚里虚都不可用大青龙,若用,会阳亡阴竭。《金匮要略》病溢饮者,当发其汗,大青龙汤主之,小青龙汤亦主之。
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